Публикации

Совместимость гороскопов. Гендерные вопросы. Часть 2. Обсуждения, Комментарии

например, Православие, так же крайне негативно относится и к астрологам.

Теперь о сугубо научном подходе:

В 1973 г. Американская психиатрическая ассоциация исключила гомосексуальность из своего перечня психических болезней. В 1993 г. в том же направлении пересмотрела свою классификацию болезней Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ). Российская психиатрия с 1 января 1999 г. отказалась от психиатрического диагноза и перешла на классификацию болезней, принятую Всемирной Организацией Здравоохранения, - МКБ-10.

По определению ВОЗ сексуальная ориентация – это организация эротических и/или эмоциональных привязанностей личности, касающихся пола и гендера её сексуальных партнеров. Сексуальная ориентация может проявляться в любом из элементов сексуальности или в их совокупности. Это определение, принятое ВОЗ, принципиально выводит гомосексуальность за пределы психо- и сексопатологии.

И если Вы внимательно слушали доклад Сергея Васильевича на Форуме-2012 на смежную тему, то Вы должны помнить, что никаких "явных признаков гомосексуализма в карте" нет и быть не может!

Об этике:

Вопрос о том, что позволяет или не позволяет астрологу профессиональная этика – это Ваше сугубо личное мнение, которое может не совпадать с мнением других астрологов.

Гомосексуализм не является ни преступлением, ни извращением, что установлено на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне в нашей стране и в большинстве европейских стран, а потому не подлежит ни «осуждению», ни «оправданию» никем, тем более астрологами.

Существует профессиональный этический кодекс «помогающих профессий», таких как врачи,  психологи, психиатры и т.д. И вот в этих, много лет назад принятых кодексах однозначно прописано, что ОСУЖДЕНИЕ клиента\пациента (в форме именования его «извращенцем»),  и навязывание ему своих собственных морально-нравственных установок и каких-либо ярлыков является однозначно НЕ ЭТИЧНЫМ! Ни астролог, ни психолог, ни врач не могут выступать судьей и мерилом нравственности клиента.

К слову говоря, и с юридической, и с психологической точки зрения «пропаганда» гомосексуализма в любой форме невозможна по объективным причинам, так как сексуальная ориентация не зависит от воли и выбора индивида (в отличие от религиозной или политической принадлежности).

Пожалуйста, не распространяйте свое частное мнение на все астрологическое сообщество. Этот форум читают наши нынешние и будущие студенты и потенциальные клиенты, среди которых,  наверняка, присутствует определенный процент людей нетрадиционной ориентации (как и в любом обществе, около 5 %). Ваши высказывания являются для них оскорбительными и непозволительными в среде настоящих профессионалов.

11:19:00 GMT 26.04.2014 — Евгений Кабанов

Вот так Сергей Васильевич и говорил Ярослава Сучкова пишет:

... И если Вы внимательно слушали доклад Сергея Васильевича на Форуме-2012 на смежную тему, то Вы должны помнить, что никаких "явных признаков гомосексуализма в карте" нет и быть не может!...

А откуда Вронский брал информации о влияние планет на гомосексуальность - не знаю. Если это такой же вывод, как и по совместимости в его одноимённой книге, то тогда лучше не обращать на это внимание.

22:46:00 GMT 26.04.2014 — Татьяна Курчина

Вронского трудно обвинить в недостоверности информации

Откуда брал Вронский С.А.  информацию мы уже не узнаем, но он не был замечен в пристрастности к этой теме.

Встречный вопрос: А откуда Ярослава Геннадьевна брала материал для исследований?

Здесь в ее теме не видны данные объектов исследования, неизвестен возраст исследуемых, бесспорно это молодые девочки, те самые неокрепшие сознания, не могущие еще отличать добро от зла и  которым навязано западное мировоззрение о мнимой "свободе" нравов,  а на самом деле это свобода от норм морали.

Можно не обращать внимание на беспристрастные исследования Вронского, как призывает нас автор предыдущего комментария, но большинство в нашей стране не стало не обращать внимание на распространение и пропаганду гомосексуализма, такого модного сегодня на Западе, что и повлекло принятие Закона о запрете гомосексуализма в СМИ, интернете и т.д..

22:42:00 GMT 26.04.2014 — Татьяна Курчина

Сколько в СПБАА представителей сексменьшинств?

Странно, что вы провели параллель между гомосексуалистами и астрологами, вспомнив церковь.

Все религии это носители и хранители норм морали,  поэтому не имеет смысла из-за 5 % отказывать себе в праве напоминать студентам о роли Духовных Учений, так как, если преподаватели любого учебного заведения не будут носителями и хранителями моральных норм, то 5%  могут превратиться в 95%, что непременно отразится негативно на приросте населения и резком нравственном падении  общества.

Я писала, что таким людям нужна помощь, а не потакание их проблеме, природа тяготения к гомосексуализму может уходить в прошлые воплощения, это категория духовного нароста,  и если вы рьяно стоите на защите интересов 5% процентов, то я буду представлять интересы 95% процентов, и на моей стороне российский Закон о запрете пропаганды гомосексуализма.

Исследовать нужно не сложившиеся однополые пары, такое исследование выглядит как пропаганда гомосексуализма, так как вы исследовали уже состоявшиеся женские пары,  а исследовать нужно было природу подобных отклонений, так как это противоречит изначальной природе человеческой.

Не нужно прикрываться научностью форума, никогда наука не стояла на защите того, что запрещено Законом, моя точка зрения,  что данная тема совершенно не является научным исследованием, так как в вашем докладе констатирован факт распространения лесбиянства в российском обществе и все.

22:38:00 GMT 25.04.2014 — Татьяна Курчина

Гомосексуализм - форма полового извращения

5% от общего числа участников, сайта, принадлежащих к сексменьшинствам, не могут изменить взгляд на гомосексуализм, как одну из форм полового  извращения.

Никакие заключения иностранных психиатрических ассоциаций не смогут  легализовать половые извращения.

Исследования по теме гомосексуализма проводили и будут проводить, но исследования астрологов и замаскированная  под исследования пропаганда гомосексуализма - это разные вещи.

Вы читали результаты исследований астрологов, которые я привела в своей теме, там были только элементы гороскопа и астрологические термины, там не было призывов к терпимости  в отношении различных форм половых извращений.

Я высказываю точку зрения 95%, которые также как и ваши 5%,  имеют полное право думать не так, как думают 5%..... Мнение большинства учитывается в любом споре в пользу большинства, это я не придумала...

08:03:00 GMT 26.04.2014 — Татьяна Курчина

Гомосексуализм - форма полового извращения и Астрология

Цитаты Я.Г. Сучковой:  " 1.  В последние годы, когда идет тенденция к большей свободе нравов, люди гомосексуальной ориентации и пары чаще обращаются к астрологам и психологам за различными видами помощи. Это не значит, что ранее такого явления не существовало, изменилась лишь степень открытости, возможность предъявить в социуме свой образ жизни."

2. "Сама суть гомосексуальных отношений, по сравнению с традиционными, предполагает большую вариативность сексуальных взаимодействий, что затрудняет анализ".

3. "Сейчас, особенно после принятия законов о пропаганде гомосексуальности, в большинстве своем люди не готовы открыто обсуждать особенности своей сексуальной жизни с малознакомыми людьми."

4. "Астрологи относятся к представителям так называемых «помогающих» профессий, и одним из главных принципов нашей работы должен стать девиз «Не навреди!». Мы не в праве давать клиентам какую-либо морально-нравственную оценку, касается ли это религиозных убеждений, ориентации или других вопросов."

5. "В современном обществе отношение к факту гомосексуальности на данный момент является очень неоднозначным. Если Ваши внутренние убеждения не позволяют без оценочно принять отношения такого рода, и возникает эмоциональный протест, то, возможно, будет уместным передать клиента другому астрологу."

По п. 1 вашего комментария: "Свобода нравов" обществом, его большинством, уже оценивается, как свобода от норм морали, когда агрессивное меньшинство открыто пропагандирует особенности своей половой жизни.

Отчего вы мнимую открытость некоего сообщества (когда тайна полового общения между однополыми парами становится темой для обсуждения, при чем сам астролог  отмечает  " большую вариативность сексуальных взаимодействий")  возводите в степень прогрессивных мировых достижений человечества? Это же не так, так как большинство на Западе уже выходит на площади традиционными семьями в защиту своих поруганных ценностей большинства.

Вопрос: Какое сообщество  стало открытым, если большинство сообщества вынуждено бороться в Европе за свое право жить в традиционной паре?

По п.3.  Я вас должна поправить, у нас в стране приняли не Закон о пропаганде гомосексуализма, а Закон против пропаганды гомосексуализма, а это две большие разницы!!!!!

Вот одна из статей этого Закона: ст. 6.21

"Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних". Под такой пропагандой понимается:

-распространение информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений;

-искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния.

За такую пропаганду предусмотрено следующее наказание: для граждан – штраф в размере от 4 до 5 тыс. руб., для должностных лиц – от 40 до 50 тыс. руб., для юридических лиц – от 800 тыс. до 1 млн руб. либо административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.

В случае, когда для пропаганды используются СМИ или информационно-телекоммуникационные сети, в том числе Интернет, ведущих ее граждан будут штрафовать на сумму от 50 до 100 тыс. руб., должностных лиц – от 100 до 200 тыс. руб.; юридические лица – на 1 млн руб. (либо приостанавливать их деятельность на срок до 90 суток).

По п.4. Вы проводите параллель  между гомосексуальностью и религиозными убеждениями, так нельзя делать, между половыми извращения и религиозными убеждения не может стоять знака равенства.

Не случайно большинство сообщества потребовало от нашего государства защиты его интересов и интересов молодых неразвитых сознаний.

Вы в другом своем комментарии указали на то, что гомосексуалисты, так же как и астрологи, находятся в статусе гонимых у церкви, и эта ваша параллель недопустима. Астрология за тысячи и тысячи лет своего существования оказывала и оказывает человечеству помощь, будучи Божественным инструментом, подаренным Высшим Разумом человечеству.  Убеждена, что вы не будете утверждать, что гомосекусализм, проявляющийся в половых извращениях - подарок Богов, скорее это "подарок" полярной темной силы, как написано в Библии, Агни Йоге и других Духовных Первоисточниках мировых религий.  Астрологи мира могут гордится уже той причастности к своей профессии, что  весть  о рождении Христа была принесена в мир Волхвами (астрологами царского происхождения). А какую услугу человечеству оказал гомосексуализм, с которым вынуждено бороться большинство в мире, защищая свои традиционные интересы и своих детей?

По п. 5: Где вы увидели эмоциональный протест??? Я изложила взгляд ведущих астрологов и взгляд духовных учений на половые извращения.

Кстати приведенные примеры исследований астрологов не содержали описаний преимуществ гомосексуализма перед традиционной формой половых отношений, они ставили перед собой задачу защищать права секс меньшинств, они дали беспристрастный анализ этому феномену, вот это и есть научное исследование. Они не ставили перед собой задачи отстаивать интересы меньшинств в ущерб интересам большинства.

Вы же приводили доводы в пользу легализации гомосексуализма, указывали на якобы открытость современного западного сообщества на половые извращения, приводили заключения американской ассоциации психиатров в оправдание гомосексуализма и т.д.

"Свобода нравов" и свобода от норм морали у неразвитого сознания, у молодых сознаний не разделяется чаще всего и приводит к искаженному представлению о социальной равноценности между традиционными сексуальными отношениями и гомосексуальными, именно так написано в Законе, направленном на запрет пропаганды гомосексуализма в России.

10:31:00 GMT 26.04.2014 — Ярослава Сучкова

Факты или мнения?

Уважаемая Татьяна!

Татьяна Курчина пишет:

Отчего вы мнимую открытость некоего сообщества (когда тайна полового общения между однополыми парами становится темой для обсуждения, при чем сам астролог  отмечает  " большую вариативность сексуальных взаимодействий")  возводите в степень прогрессивных мировых достижений человечества?

Вы перевираете мои слова, а я всего лишь констатирую факты. Эмоциональную окраску придаете им Вы.

"Открытость" - не значит "терпимость" или "одобрение". Это значит всего лишь "открытость", в том числе  и к обсуждению

"Большая вариативность" - это всего лишь больше вариантов. Это ни плохо,ни хорошо,это констатация факта о невозможности однозначно определить половые роли в паре.

Татьяна Курчина пишет:

Вопрос: Какое сообщество  стало открытым, если большинство сообщества вынуждено бороться в Европе за свое право жить в традиционной паре?

Кто лишает традиционное сообщество его прав жить в паре? Какое это имеет отношение к моему исследованию?

Татьяна Курчина пишет:

Не случайно большинство сообщества потребовало от нашего государства защиты его интересов и интересов молодых неразвитых сознаний.

Вот одна из статей этого Закона: ст. 6.21"Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних". Под такой пропагандой понимается:

Не будем останавливаться на юридической безграмотности этого закона, который является плодом деятельности одного единственного лица (а не большинства сообщества). Просто напоминаю Вам еще раз, что сексуальная ориентация, как и расовая принадлежность,цвет глаз, размер ноги  или темперамент человека (т.е. врожденное свойство) по определению не может являться объектом пропаганды, так как не зависит от воли и убеждений индивидуума.

Татьяна Курчина пишет:

Кстати приведенные примеры исследований астрологов не содержали описаний преимуществ гомосексуализма....

Я не вижу в Ваших сообщениях приведенных примеров

Татьяна Курчина пишет:

Вы же приводили доводы в пользу легализации гомосексуализма, указывали на якобы открытость современного западного сообщества на половые извращения, приводили заключения американской ассоциации психиатров в оправдание гомосексуализма и т.д.

Мы не на политическом диспуте. Я привожу не доводы,а факты и историю вопроса. Если Вы не согласны с позицией Всемирной Организации Здравоохранения  и этическими кодексами "помогающих", смежных с астрологией профессий по данному вопросу, то это Ваше частное мнение.

11:58:00 GMT 26.04.2014 — Сергей Жихарев

Тема гомосексуализма в астрологии, вероятно, ещё не изучена

Тема гомосексуализма в астрологии, вероятно, как говорится в докладе, еще не изучена и точно не проверена временем. А потому и с Сергеем Васильевичем, кажется, можно даже поспорить. Но точно, что как к норме к ней относится также нельзя.

  Несмотря на то, что медики не считают это болезнью, требующей лечения, это не значит, что это перестали считать отклонением. Это как с инвалидностью. Безногий инвалид - это больной? Нет. Отклонение - да, а потому есть большой шанс, что это - не характеристика нормальной сексуальности и совместимости, а некий изъян, на который могут быть отдельные указания.

  Другие доводы Ярославы также критикуемы. И сексуальность, доказано, является объектом социального воздействия, как минимум давно написаны серьёзные книги о влиянии психосексуальной гигиены у детей на формирование их гендерной идентичности, успешно защищались и защищаются диссертации о социальных факторах, влияющих на формирование сексуальности.

  Ну и, конечно, смешно слышать, что закон является плодом действий одного лица, забывая о порядке принятия законов в Думе, о соц опросах. 

В общем, тема требует более объективного и всесторонне раскрытия, нежели было представлено.

  12:23:01 GMT 26.04.2014 — Ярослава Сучкова

И снова профессиональная этика

Коллеги, еще раз напоминаю, что в  моем докладе не обсуждается вопрос о норме или патологии, допустимости или не допустимости гомосексуализма. Эти дебаты идут столетиями, и истины пока не видно, и нет смысла детально развивать эти споры на пространстве форума. Я привожу факты и обсуждаю вопросы исключительно профессиональной этики.

Единственная мысль, которую я безуспешно пытаюсь до вас донести:

Вне зависимости от личного мнения и отношения астролога к разным человеческим особенностям, он никаким образом не может  выступать Верховным Судьей и мерилом морали и нравственности клиента,  принимать решения о допустимости или недопустимости тех или иных его поступков и проявлений, оценивать как-либо его характер и прочие параметры. Ваша задача,как астрологов - помогать. Не можете помогать - хотя бы не вредите! Не берите на себя роль Духовных учителей и Нравственных Эталонов.  Это не входит в работу астролога, как и в работу психолога или врача. Сергей, тема совместимости в указанных парах мной раскрыта полностью. Раскрытие других, пусть и смежных, тем не входило в задачи конкретного доклада.

18:38:00 GMT 26.04.2014 — Людмила Ларичева

Что мы ищем в карте: норму или отклонения от неё?

Уважаемые коллеги!

Позвольте высказать свое скромное мнение по разгоревшимся дебатам.

Как известно, мы не ищем в карте указаний на те факты, которые представлены в большинстве гороскопов. Мы пытаемся определить индивидуальные особенности судьбы сидящего перед нами клиента (будь то обычный человек, преступник или еще кто-то). В гороскопе обычного человека мы найдем указания на нескладывающуюся личную жизнь или на многочисленные болезни, например. В гороскопе преступника - формулу правонарушений и т.д.

Ярослава попыталась рассмотреть карты необычных с точки зрения обывателей людей, провела определенную научную работу (статистический анализ с применением средств астрологии) и пришла к каким-то выводам. Чтобы их опровергнуть (или подтвердить) и продолжить тему дискуссии нужен такой же анализ на соответствующем статистическом материале.

Мы не можем (все-таки научный форум) приводить пространные доводы "за" и "против" из различных философских и религиозных течений или потрясать Уголовным или Гражданским кодексом как научным аргументом.

Если продолжить подобную логику, то и открытие формулы правонарушений можно легко записать в пропаганду убийц и насильников и т.д.

20:33:00 GMT 26.04.2014 — Алла Лукоянова

Не всякое исследование является научным

Людмила Ларичева пишет:

"Ярослава попыталась рассмотреть карты необычных с точки зрения обывателей людей, провела определенную научную работу (статистический анализ с применением средств астрологии) и пришла к каким-то выводам".

Людмила, не всякое исследование можно называть научным.

Научная работа отличается от всякой другой своей целью - получить новое научное знание.

  Основным итогом научной работы является внедрение ее результатов в практику.

Возникают обоснованные вопросы.

1.       Чем вызвана необходимость данного исследования?

2.       Стоит ли так пристально изучать именно сексуальный блок взаимодействия, ведь в определении совместимости партнеров этот блок не играет решающей роли?

« Дело в том, что отношения в паре не сводятся к одному сексу. Только в неудачных кинофильмах нам пытаются навязать упрощенную модель, которая демонстрирует разрушение семьи из-за сексуальной неудовлетворенности и супружеских измен. В реальной жизни эта причина занимает одну из последних позиций в длинном списке поводов к расторжению браков».

«Астрология взаимоотношений» С.В.Шестопалова и О.В.Молчановой.

3.       Такое активное лоббирование "нормальности " гомосексуализма больше походит на скрытую пропаганду, нежели на научные изыскания. Соответственно, практическая польза такой работы вызывает сомнения.

  Полностью согласна с мнением Татьяны Курчиной : "Исследования по теме гомосексуализма проводили и будут проводить, но исследования астрологов и замаскированная  под исследования пропаганда гомосексуализма - это разные вещи".

4. Сама по себе тема гомосексуализма настолько спорная, что возможность реализовать себя как исследователь, дело  малоперспективное.

00:37:28 GMT 27.04.2014 — Ярослава Сучкова

И все-таки перейдем к фактам

Мне бы хотелось вновь попытаться вернуть данную дискуссию к фактам.

Если у кого-либо из коллег есть вопросы по существу (правда,странно, что за 2 года с момента публикации доклада они возникли только сейчас), я с удовольствием отвечу.

Татьяна Курчина пишет:

Встречный вопрос: А откуда Ярослава Геннадьевна брала материал для исследований?

Уважаемая Татьяна, если у вас есть вопросы по данной теме, задавайте их, пожалуйста, мне напрямую, а не в 3-ем лице. Эту информацию я давала на Форуме в процессе чтения доклада. Все участники данного исследования - мои клиенты и знакомые этих клиентов, пожелавшие принять участие в данном исследовании

Татьяна Курчина пишет:

Здесь в ее теме не видны данные объектов исследования, неизвестен возраст исследуемых, бесспорно это молодые девочки, те самые неокрепшие сознания, не могущие еще отличать добро от зла

Я также с удовольствием предоставила бы данную информацию, если бы кто-нибудь меня об этом спросил, и также желательно не в 3-м лице. Не нужно придумывать того, что не соответствует действительности, В данном исследовании участвовали женщины в возрасте от 27 до 47 лет, основная масса в границах 33-42 года

Алла Лукоянова пишет:

1. Чем вызвана необходимость данного исследования?

Необходимость данного исследования обусловлена столкновением со случаями астрологического анализа совместимости в однополых парах.

Алла Лукоянова пишет:

2. Стоит ли так пристально изучать именно сексуальный блок взаимодействия, ведь в определении совместимости партнеров этот блок не играет решающей роли?

Как раз в своем докладе я указывала на то,что в других блоках, кроме сексуального и гендерного, никаких отличий в анализе нет. Поэтому имеет смысл рассматривать только те блоки, где есть отличия.

Алла Лукоянова пишет:

3. Такое активное лоббирование "нормальности " гомосексуализма больше походит на скрытую пропаганду, нежели на научные изыскания. Соответственно, практическая польза такой работы вызывает сомнения.

Практическая польза моей работы актуальна для тех астрологов, которые  будут консультировать подобные пары. Возможно, Вы в своей практике с такими не столкнетесь.

23:09:00 GMT 26.04.2014 — Татьяна Курчина

Древние астрологи о гомосексуальности

Фирмик Матерн — (Firmicus Maternus): 1) древнеримский астролог, живший в IV в. по Р. Хр. Сочинение его Matheseos libri VIII , начатое при жизни Константина Великого, законченное в 354 г., является наиболее подробным учебником астрологической науки...

Вот пример астрологического исследования проблемы гомосексуализма, данный автор не стал изучать совместимость однополых пар, он попытался найти в картах людей астрологические признаки гомосексуализма.

Юлий Фирмик Матерн относит гомосексуализм к порокам, относящимся к категории сексуальных извращений, где лицо, подверженное данному пороку, совращает и своего партнера на благо удовлетворения своих низших чувств, совершая еще больший грех.

Юлий Фирмик Матерн и его астрологическое исследование  гомосексуализма:

«1. Если Солнце и Луна в мужских знаках, причем Венера также расположена в мужском знаке то, тогда, при условии, рождения особи женского пола, это производит на свет лесбиянок во всем подобных мужчинам, отчего они нередко преследуют других самок для совместного совокупления с ними."

2..В общих чертах, если светила и восходящий знак все вместе группируются при лицевой или задней части таких созвездий как: Козерог, Овен, Телец или Лев, то тогда это явно указывает на принадлежность ко всем типам сексуальных извращений, отчего порок часто скрывается под видом ублажения своего тела.

3...Луна в задней части Льва [7] производит гомосексуалистов. Кроме того, если Венера обнаруживается в передней части: Льва, Козерога, Овна или Тельца, то тогда будь то мужчина или женщина, все разновидности порока присутствуют у них."

4. Если Луна расположена в созвездиях перечисленных выше, а Сатурн и Венера в седьмом доме при квадратном аспекте на Луну, то это производит сексуальных извращенцев.

5. А также если Марс формирует любой аспект на Луну в выделенных созвездиях, половая перверсия присутствует. А, кроме того, если Марс и Сатурн отправляют свои лучи к Венере, каковая находится в созвездии: Тельца, Льва, Девы или Козерога; то также не приходится говорить о чистоте нравов."

 Данный труд может позволить перевести символизм значений знаков и планет на язык домов и домарных связей.

05:50:53 GMT 27.04.2014 — Евгений Кабанов

Очень много ссылок на непроверенные и неадаптированные источники Начиная с Агни Йоги и заканчивая какими-то древними римлянами. Это всё настолько покрыто пылью времён, что нуждается в проверке и адаптации к текущей реальности. Нельзя без проверки и переосмысления брать положения этих трактатов на вооруженние. Создавая концепцию Формул событий Сергей Васильевич пропустил многое через себя и адаптировал к реальности. Это большая работа, поддающаяся статистическому анализу. Ярослава взяла на себя труд рассмотреть проблемную группу людей и вывести какие-то закономерности - это тоже не чтение сказок на ночь. Доверия к самостоятельным исследованиям наших современников у меня больше, чем к каким-то ископаемым фолиантам, тем более прочитанным в десятикратном переводе, а не в подлиннике.

10:58:00 GMT 27.04.2014 — Екатерина Тилева

В дополнение к обсуждению

Уважаемые коллеги, читая так неожиданно оживившуюся ветку в блоге Ярославы, я с огорчением отметила, что научная дискуссия даже не началась. Удивляет, что материал, который прошел рецензию в оргкомитете Форума на Неве 2012, и доброжелательно принятый как участниками Форума на Неве-2012 два года назад, так же как и читателями данного форума, вдруг, в 2014 году, внезапно приобрел дискуссионный характер с упоминаниями юридических нормативов… Что произошло в последние недели, что так изменило отношение к изложенной теме? Собраны новые данные, которые опровергают выводы Ярославы? Такой информации, если она есть, не хватает.

Кроме вопроса о сырых данных (выборка, экспериментальная группа), иных вопросов, замечаний и комментариев о процедуре и организации проведенного исследования, автору задано не было. Более того, напомню, что оргкомитетом Форума на Неве-2012 исследование Я.Г. Сучковой признано корректным, а ректор СПбАА, академик С.В. Шестопалов, оказывал Ярославе консультативную помощь при статистической обработке данных.

Текст доклада перед нами. Есть собранные исследователем факты, есть их интерпретация, есть позиция автора. Несогласие с интерпретацией данных или позицией автора, не опровергает статистических выводов.

Наверное, здесь нет необходимости доказывать, что астрология, как наука, обладает своим предметом, методами и задачами – так же как химия, психология, генетика, материаловедение, история. Поэтому гемосексуализма в электронике, сексуальных извращений в астрономии, так же как и гомосексуализма в астрологии, не существует, друзья. Это научные дисциплины, а не организмы, организации или сообщества. Давайте будем точно формулировать свои мысли, чтобы никого не смешить…

Казалось бы, излишне повторять, что мы, как специалисты, должны быть точны в формулировках и аргументация наша, при обсуждении научного исследования, должна быть научной.

Есть знание научное и вненаучное (например, различные философские и религиозные системы и концепции, личный опыт, убеждения), и последнее не менее важно и ценно, но в качестве аргумента в научной дискуссии ... История показывает, что чувства, вера, и убеждения не раз оказывались сильнее научных аргументов. Примеры приводить?

Материал, приведенный Татьяной Петровной Курчиной, очень интересен, и заслуживает совершенно отдельной темы в блоге на данном форуме. И, надеюсь, послужит темой доклада на Форуме -2014. Ведь темой «Астрологические детерминанты сексуальных предпочтений в гороскопах людей в современных астрологических источниках на русском языке и переводах старинных астрологических текстов» никто не занимался на таком уровне.... Это будет что-то необыкновенное, просто сенсация!

12:18:00 GMT 27.04.2014 — Елена Сухинина

Во всем виновата конфигурация на небе "пан или пропал"

Согласно прогнозу на 2014 год:

"Основная напряжённая конфигурация года называется в астрологии “Пан или пропал”. Она может потребовать от нас мобилизации всех сил и использования всех возможностей. Благоразумно, упреждать угрозы.

Наиболее опасными месяцами выглядят апрель и ноябрь. Январь, февраль и декабрь также пронизаны космической дисгармонией. Не свободны от негатива конец августа и начало сентября.

Безусловный счастливчик года – Весы. Козерог также может выйти победителем, если досрочно не сойдёт с дистанции в результате избыточных перегрузок.

Овна и Рака ожидают изнурительные баталии. Но они могут переломить ситуацию в свою пользу. Представителям этих знаков следует помнить не только о мече, но и о щите.

Уроженцам фиксированных знаков – Тельцу, Льву, Скорпиону и Водолею – рекомендуется в опасные месяцы года найти особое убежище для смягчения ударов судьбы. Вы на стороне греков, но, как бы, не настигла Вас судьба Одиссея.

Представителям подвижных знаков – Близнецам, Деве, Стрельцу и Рыбам – нужно быть очень осторожными в финансовой сфере, только это способно хотя бы немного уменьшить возможные крупные потери. Кредит может оказаться троянским конём."

Возможно такая жаркая дискуссия вызвана напряжением на небе.

09:06:11 GMT 28.04.2014 — Евгений Кабанов

Сергей Васильевич уже высказывался на эту тему:

Формула 9-12

Опубликовано С.В.Шестопалов в 15:12:57 GMT 16.02.2012

  Формула 9~12 очень ёмкая. Она включает нарушения законов уголовных, административных, налоговых, моральных, нравственных норм, инструкций, правил, в том числе дорожного движения... К ней относятся пороки, грехи, а также дурные привычки, такие как пьянство или курение. Особенности нарушений создаются интенсивностью напряжённого взаимодействия 9 и 12 домов и природой планет, его создающих. При участии Сатурна, как мы знаем, создаётся формула тяжких преступлений. В этом случае нарушается правило 3-х указаний. Для совершения тяжкого деяния по халатности или случайно в радиксе достаточного одного указания.

Если в формуле 9~12 участвуют сексуальные планеты, то речь идёт о сексуальных отклонениях, которые нарушают нормы морали. Сатурн в этом случае говорит о возможных тяжких преступлениях на сексуальной почве: педофилия, например. Формула физического насилия в этой комбинации будет говорит о насилии сексуального характера. Такие указания должны быть в карте сексуальных маньяков.

У проституток также должна быть формула 9~12 с участием секс-планет, так как они находятся не в ладу с законом. Безусловно, финансовые дома должны быть включены в это взаимодействие. И, как показал Бородкин, у них отсутствует формула любви 5+7. Они не влюбчивы.

Без финансовых домов можно говорить о других сексуальных отклонениях: эксгибиционизм, зоофилия, геронтофилия и т.д. Другие планеты могут приводить к разным видам отклонений.

Неверные супруги нарушают не только нормы морали, но и закон. Супружеская измена является юридическим основанием для развода. Формула 9~12 у них должна быть.

Формулу 9~12 с участием сексуальных планет можно встретить во многих гороскопах. Не всегда это является извращением. Пока это касается пары мужчина и женщина, в отношениях которых любые сексуальные эксперименты допустимы (кроме опасности физического вреда), здесь нет сексуальных отклонений. Но, как только их поведение выходит за пределы алькова и становится общественным, оно вызывает осуждение.

Несексуальные планеты в формуле 9~12 будут создавать иные проблемы. В частности, пьянство, наркомания, курение.

В астропсихологии правило 3-х необходимо только для сильных проявлений. Для не очень сильных и эпизодических проявлений достаточно 2-х или даже одного указания.

Формула 9~12 в той или иной степени встречается почти в каждом гороскопе. Что это значит? Все люди грешны, каждый по-своему. И грешные мысли посещают любого. Иисус изгнал из Марии Магдалины 7 бесов. Что же говорить об обыкновенных людях?

Почему формула 9~12 характеризует пороки и дурные привычки? Потому что 12 дом злой. Если формулы 9~10 или 4~5 мы можем рассматривать просто как напряжённые, не несущие никакого негатива, потому что 4, 5, 9 и 10 дома не являются злыми, то участие 12 дома вносит в напряжённые взаимодействия серьёзный негатив.

Несколько слов о политкорректности. В Европе в некоторых странах в законодательном порядке запрещено официально называть папу папой, а маму мамой – родитель 1 и родитель 2. Политкорректность приводит к полному абсурду. Давайте не будем разделять их безумие. Ещё один штрих. Наверно, многие слышали, что венгров осуждают за принятую у них конституцию. Но никто не знает за что.

Оказывается, венгры – члены Евросоюза – записали в конституции, что брак – это союз между мужчиной и женщиной, а не между мужчиной и мужчиной или женщиной и женщиной. Какая наглость!

Откуда взят этот фантастический процент гомосексуалистов? Двадцать процентов – абсолютно невероятная цифра. Это каждый пятый! Каждый пятый среди наших знакомых и родственников! И это притом что подавляющее большинство состоит в браке или имеет отношения с лицами противоположного пола и являются папами и мамами. И мы прекрасно осведомлены об их ориентации. Такого огромного количества геев и лесбиянок вокруг себя мы не найдём.

При подсчёте процента гомосексуалистов конечный результат сильно зависит от ангажированности исследователя. Этот вопрос в настоящее время политический. А когда вмешивается политика, наука отдыхает. Марина Цветаева и София Парнок. У них была лесбийская связь. Но для Цветаевой это был эпизод, к которому она больше никогда не возвращалась, а у Парнок это был стиль жизни. Ангажированный исследователь запишет обоих в лесбиянки. А неангажированный считает лесбийской только Парнок. Аналогично, если в наркоманы зачислять всех, кто пробовал наркотики, то количество наркоманов будет огромным.

Понимание ненормальности гомосексуальных отношений выводит нас на формулу этих отклонений. А политкорректность приводит к тому, что мы разводим руками и говорим: не знаем, как должна выражаться эта формула.

Констатация ненормальности этих отношений не говорит об осуждении. Точно так же, как констатация психического заболевания или алкоголизма есть ни что иное как просто констатация. Видеть в этом предвзятость нелепо.

И последнее. Я не вижу никакой связи между сменой пола и узлами. И впервые слышу о том, что такая связь может быть. Это не из нашей школы. Подобная взаимосвязь не имеет места в действительности."

https://astromoscow.ru/node/475

20:52:00 GMT 28.04.2014 — Марианна Забродина

Вопрос только в том, как лучше применять результаты исследования

Друзья, не могу не присоединиться к вашей дискуссии. Мне кажется, все участники спора правы, каждый по-своему. Просто говорят о разных вещах. Спор у нас получился примерно такой: «А полезно ли исследовать атомную энергию, хорошо это или плохо». Само по себе научное исследование, как и любое знание, нейтрально. Но вот вопрос, для чего будет применяться эта атомная энергия? Чтобы сделать бомбу, или чтобы снабжать энергией мирных жителей? И вот когда речь заходит о применении, тогда уже можно переходить к понятиям «хорошо или плохо» и к этическим категориям. Скорее всего, это исследование вызвало неприятие участников Форума, потому что в нем не обозначено, как эта информация может быть использована астрологом на пользу клиента. И в силу этого возникает ощущение, что это как бы оправдание гомосексуализма, попытка ввести это понятие в разряд нормы, а, соответственно, и пропаганда, как показалось ряду форумчан.

Если вернуться к нейтральной научной составляющей, то главный практический вывод из исследования, как я, например, вынесла для себя после прослушивания этого доклада на Форуме – что если у двух девушек есть мажорные аспекты между женскими сексуальными планетами – Солнцем и Марсом, то при наличии гомосексуальных наклонностей между ними может возникнуть влечение. Вопрос в том, что нам дальше делать с этой информацией, как ее применять? Но такой же вопрос возникает по результатам любого исследования. Вот, например, у С.В.Шестопалова есть соображения о том, что напряженные аспекты натальной Луны с другими планетами в карте могут отображать склонность к употреблению тех или иных алкогольных напитков. Например, напряженный аспект Луны и Юпитера дает вкус к пиву. Но в случае с алкоголизмом нам интуитивно понятно, что если мы видим у человека в гороскопе формулу алкоголика наряду с этим аспектом, нам не стоит ему рекомендовать «Пейте пиво, вам понравится!». Скорее, мы должны ему сказать что-то вроде «Вы знаете, вам нельзя пить бутылку пива на ночь, якобы чтобы заснуть. Если для кого-то это не представляет опасности, то у вас может развиться пивной алкоголизм». И, возможно, подобрать клиенту город или страну, куда лучше перебраться для устранения этой проблемы алкоголизма, если она уже успела возникнуть. То есть, в случае с алкоголизмом мы понимаем, что формула алкоголика в карте – это недуг астрального тела, духовный нарост, наличие которого мы можем прочитать. И что прямая задача астролога – показать человеку взгляд на проблему с точки зрения вечной перевоплощающейся Индивидуальности, которой этот человек по сути является. Объяснить человеку, что в своем истинном Я – он вовсе не алкоголик, а Вечный дух, который за несколько жизней развил в себе эту порочную склонность. Вечный дух, который долго повторял одну и ту же ошибку, позволял себе нарушение заповеди об умеренности (брахмачарьи), получил, так скажем, искажение астрального тела, которое уже записано в гороскопе, создал в себе негативную программу, раз за разом отдавая бразды правления своей низшей натуре, идя на поводу у своих желаний, начинал с одной рюмочки, а закончил…. И что как он в себе это Чудище, астральный изъян, создал, так же он может его и изжить. Главное, чтобы его Дух, Высшее Я, захотело этой власти, смогло взглянуть на желания низшей натуры со стороны, осознало, что порочная астральная склонность – это дракон, которого можно и нужно побороть. Конечно, не каждому клиенту можно все это объяснить. Но в данном случае Астролог явно понимает, что алкоголизм – астральный недуг, который лучше попытаться поставить под контроль клиента, в том числе, астрологическими средствами.

Так же, как врач помогает пациенту бороться с конкретной физической проблемой, например, удаляет аппендицит, астролог призван помочь человеку преодолеть его астральные склонности, которые создают ему трудности в жизни, мешают его творчеству, лишают его дух свободы! Конечно, если человек сам пришел к астрологу, сам обозначил проблему, и попросил помочь. А для этого у астрологии уже есть свои инструменты, такие, например, как переезд – насильственное помещение астрального тела в условия, где оно принимает правильную конфигурацию, приходит, так скажем, в эталонное состояние.

Так вот, в отличие от алкоголизма, который явно и всеми понимается, как проблема, тема гомосексуализма не так проста для понимания. Если отождествлять Человека с его низшей природой, считать, что цель жизни – удовлетворять все пожелания своей натуры, как это принято, например, в Западной психологии, то не всегда даже понятно, что гомосексуализм – это явление под знаком «минус».

Но астролог, как мне кажется, не может так смотреть, просто исходя из предмета исследования астрологии. Если астрология – это наука об особенностях судьбы, значит, сама судьба в ней рассматривается как некий Жребий, данный кому-то, кто больше и выше этого Жребия. Если судьба этой личности в этой жизни - это что-то, подлежащее рассмотрению и изучению, значит, мы уже смотрим с более высокого ракурса, с надличностных позиций. Соответственно, чтобы рассматривать вопрос с точки зрения Астрологии, мы должны подняться над ситуацией и посмотреть на человека, как на Индивидуальность, воплощенную в теле, получившую при воплощении астральное тело, отражающее все таланты и все пороки прошлых воплощений. Если мы обращаемся к Астрологии, то уже смотрим на Временное с точки зрения Вечного, на низшую природу, как на натуру, подлежащую осознанию и преображению. Как говорится в народе, и как иногда говорит Сергей Васильевич, «натура – дура». С помощью Астрологии мы анализируем, в чем наша натура – «дура», с тем, чтобы это исправлять, а не потакать своим низшим склонностям. В этом вся суть астрологической науки, как мне это видится.

А о том, как выглядит проблема гомосексуализма со стороны духа, нам рассказывал Сергей Васильевич в курсе «Кармическая астрология», а недавно - и Татьяна Курчина на страницах Форума. Дело в том, что Дух не может постоянно воплощаться в мужском или женском теле: подряд может происходить максимум 7 воплощений духа в телах одного и того же пола. Бывают случаи, когда за ряд воплощений, скажем, в мужском теле, Дух развивает в себе сексуальную распущенность, слишком сильное влечение к на тот момент противоположному женскому полу. И когда такому Духу придет время воплотиться в женском теле, то в силу сексуальной распущенности и слишком сильного влечения к женщинам в прошлом эта склонность может остаться. В итоге женщина, которая в прошлых жизнях была мужчиной, будет по-прежнему тянуться к женщинам.

И помощь астролога, как, к сожалению, не пояснила Ярослава, прежде всего может заключаться в объяснении клиенту обозначенной кармической сути проблемы. Если задача Духа – овладеть материей, то есть, в данном случае, предоставленным ему женским телом, то надо, наверное, делать все, чтобы становиться женщиной. Если уж духу дали такой костюм – значит, надо к нему приспосабливаться. И клиентке нужно пояснить, что ее влечение к женщинам – следствие сексуальной распущенности в прошлом, кармическая память о сексуальных впечатлениях, которые были излишне, до ненормальности, яркими. И что если этому потакать и реализовывать свои фантазии в реалиях жизни, то проблема лишь будет усугубляться. То есть, женщину с лесбийскими наклонностями, нужно, наверное, ориентировать на сублимацию энергии этого влечения в творчество, и на отказ от реализации своих сексуальных желаний в реальной жизни. Если удастся какое-то время придерживаться воздержания, то тем самым проблема распущенности будет сниматься, а негативная карма прелюбодеяния – изживаться. Либо надо стремиться преодолеть свой страх перед мужским полом, стараться обращать внимание на женоподобных мужчин, которые ведут себя, как подружки. Вращаться, например, в творческих кругах, где таких мужчин много. То есть, как мне представляется, главная задача астролога – объяснить человеку, что это его влечение – атавизм из прошлой жизни, от которого пора отказываться. Что чем больше человек реализует это желание в виде реальных сексуальных отношений с другими женщинами – тем дольше он задерживает свою эволюцию, тем сильнее закрепляет неправильную программу. Если Дух уже находится в женском теле, а продолжает вести себя, как в мужском – то он просто не выучивает свой урок в этом воплощении, откладывает урок «на потом». Все равно ведь придется переходить к отношениям с мужчинами, если не в этом воплощении, так в следующем. Так что реальных сексуальных отношениях с женщинами на физическом уровне лучше забыть…И чем быстрее, тем лучше!

Соответственно, какое может быть применение результатов исследования Ярославы с точки зрения пользы для Духа клиента, а не для его низшей натуры, подлежащей подчинению? Можно сказать клиентке, склонной к гомосексуальности, что-то вроде «Вы знаете, вот с той девочкой у вас может возникнуть симпатия и даже влюбленность, вот у вас есть аспекты между Солнцем и Марсом. Но не стремитесь реализовывать это влечение в форме сексуальных отношений. Постарайтесь сохранять отношения в форме дружбы. Вместо этого обратите внимание вон на того мальчика-музыканта. Он практически такой же красивый и утонченный, как девочки. И у вас с ним прекрасная совместимость, в том, числе, психологическая. Может что и получится. Все равно рано или поздно придется создавать отношения с мужчинами. Вначале страшно, конечно. Но надо пробовать». Ну это я фантазирую, конечно. Просто чтобы пояснить свою мысль.

А вот если, наблюдая в синастрии наличие аспектов Солнца и Марса, мы будем объяснять клиентке, склонной к гомосексуализму, какая у нее хорошая совместимость с другой женщиной, и насколько хорошо им будет вместе, то тем самым мы уже будем наносить вред Духу, который к нам пожаловал на консультацию. Будем задерживать его .эволюцию, потакать слабостям, способствовать тому, что актуальные задачи будут отложены до следующего воплощения.

Конечно, выбор за клиенткой, если она решит, что пока бороться со своей низшей натурой она не намерена, что попытки создать отношения с мужчинами хочет отложить до следующей жизни, то консультанту можно уже и совместимость с другими девушками смотреть. Но в этом случае Астролог должен хотя бы объяснить, что отвечая на подобные вопросы, он как бы отвечает, чем и как лучше спиваться – пивом или водкой. Лучше объяснить человеку, что его нынешнее положение – следствие порока, допущенного в прошлом, слишком развитой сексуальности. Следствие нарушение заповеди об умеренности во всем, брахмачарьи. И что сама его принадлежность к меньшинствам, и некоторые неудобства, которые он в связи с этим испытывает (неприятие его обществом, проблемы с регистрацией брака, проблемы с зачатием детей) – это неизбежная плата за ошибки прошлого. Чтобы человек, склонный к гомосексуализму, не чувствовал себя невинной жертвой общества и не пытался доказать, что его поведение – нормально. И чтобы воспринимал свои страдания, как полезные, как способ оплаты кармических долгов, а отношение общества – как полезное напоминание о том, что это все-таки вредный с точки зрения духа путь, и что с этого пути лучше сойти, и чем быстрее, тем лучше. Может, конечно, есть какие-то другие механизмы изжития негативной кармы подобного рода. Но важно, наверное, понимать и доносить до клиентов, что это именно проявление негативной кармы, а не положительное явление.

Отвечая на комментарий Евгения Кабанова, хочу отметить еще один момент - как мне кажется, астролог не может не изучать духовных учений. Обязательно нужна какая-то духовная концепция. Ведь что делает Астролог – показывает человеку, какие в нем есть «бесы», то есть, астральные склонности. Показывая их, уже уменьшает власть этих «бесов» над человеком, по принципу «Осознание – уже почти овладение». Объясняет человеку, что Он есть вечный Дух, искра от Божественного огня, которая позволила себе затемнить свои оболочки, повторяя какие-то ошибки. И что он может устранить эти темные пятна из собственной ауры, прилагая столь же длительные и упорные усилия в обратном направлении. Если гороскоп предполагает возможность переезда, то Астролог подсказывает, например, где лучше жить, чтобы конфигурация астрального тела изменилась, чтобы эти «бесы» вышли сами собой, и появились другие, гармоничные, мысли и модели поведения.

Можно сказать, астролог – кто-то вроде проводника космической свободы. Когда клиент этого хочет, гороскоп может показать ему, в чем истинная причина его проблем, где цепи, которые его Дух ковал себе веками, какая у них формула (у кого 2-8, а у кого и 5-7), и куда лучше поехать, чтобы навсегда с этими цепями покончить. Астролог показывает человеку истину, разбивает для него иллюзии Майи. Но чтобы это делать, Астролог сам должен знать или хотя бы изучить, что находится за пределами этой Майи, какие там действуют законы, и.т.п. А где искать ответы на эти вопросы, если не в духовных учениях?

Мне вообще кажется, что для астролога довольно странно не прийти ни к какому духовному учению. Ведь изучая свою низшую натуру и глядя на нее со стороны, препарируя ее по формулам, Астролог уже выходит за пределы низшего Я. Уйдя от одного, надо по логике двигаться куда-то дальше, то есть, к Я Высшему? Поэтому, наверное, за каждой Астрологической школой незримо стоит какое-то духовное учение. За Московской Академией Астрологии – учение Беинсо Дуно, и его последователя Айванхова, мне оно, кстати, представляется, как крещение водой. За нашей школой – Агни-Йога, крещение огнем. За индийской Астрологией стоят Веды, и астрология является только способом диагностики проблем, а за их решением отсылает к Ведам. За школой Глобы – Зороастризм. И.т.д.

Вот и исследование Ярославы Геннадьевны, как мне кажется, можно было бы углубить и продолжить именно в эту сторону, к изучению корней и причин. Сергей Васильевич нам уже объяснил, в том числе, на примере кармического гороскопа Чайковского, что гомосексуализм – это сексуальная распущенность в прошлых воплощениях, которая при смене Духом пола превращается в проблему. Поэтому в натальной карте, конечно, указания на гомосексуализм искать бессмысленно. Что нам и подтвердил Сергей Васильевич в своем докладе на форуме 2012. Но, по всей видимости, в кармической карте должны быть указания на сексуальную распущенность. Имея такую большую статистическую базу, Ярослава Геннадьевна могла бы проверить гипотезу Шестопалова о кармической природе гомосексуализма – посмотреть, есть ли в кармических гороскопах девушек напряженные указания 5-7, возможно, с участием 12 дома.

И тогда, как мне кажется, всем нам будет легче с оценкой этого явления. Если мы таким образом научно докажем, что гомосексуализм

– это если и не болезнь, то остаточные следствия астрального отклонения в прошлой жизни (болезненно повышенной сексуальности), то у нас уже не будет проблем с ответом на вопрос, как лучше воспринимать хорошую сексуальную совместимость с представителем своего же пола. Наблюдая такую «хорошую» совместимость своей склонной к гомосексуализму клиентки с ее коллегой по работе, мы сможем более явственно осознавать, что это повод зажечь красный, а не зеленый свет. И предупредить свою клиентку о возникшей опасности. О возможности любовной вспышки, которую лучше не доводить до пожара и не реализовывать на практике.

В пользу исследования могу сказать, что знаю несколько примеров из жизни, когда двух девушек тянуло друг к другу. Прослушав доклад Ярославы Геннадьевны, я проверила – действительно, между женскими сексуальными планетами – Солнцем и Марсом – было взаимодействие. Так что к научным результатам исследования Ярославы лично у меня вопросов нет. На мой взгляд, результаты правильные, неожиданные и очень интересные.

Но вот как применять полученную информацию на пользу клиентам, а не во вред, не совсем и не для всех очевидно. Это и стало, как мне кажется, подспудной причиной дискуссии на сайте. Поэтому мне и захотелось со всеми вами это обсудить.

09:04:00 GMT 29.04.2014 — Татьяна Курчина

Духовность и нравственность - основа Астрологии!

Марианна Забродина, я позволю себе использовать ваше письмо  выступить соавтором и редактором, немного убавив его объем и выделить важные ключевые моменты:

 Прямая задача астролога:

1. показать человеку взгляд на проблему с точки зрения вечной перевоплощающейся Индивидуальности, которой этот человек по сути является.

2. Объяснить человеку, что в своем истинном Я

– он вовсе не алкоголик, не педофил, не гомосексуалист, не наркоман......а Вечный дух, который за несколько жизней развил в себе эту порочную склонность.

3. Вечный дух, который долго повторял одну и ту же ошибку, позволял себе нарушение заповеди об умеренности (брахмачарьи)  (в виде алкоголизма, наркомании, гомосексуализма, педофилии) получил, так скажем, искажение астрального тела, которое уже записано в гороскопе, создал в себе негативную программу, раз за разом отдавая бразды правления своей низшей натуре, идя на поводу у своих желаний,

4.  Астролог явно понимает, что алкоголизм, наркомания, гомосексуализм, педофилия – астральные недуги, духовные пороки, которые лучше попытаться поставить под контроль клиента, в том числе, астрологическими средствами.

5. Так же, как врач помогает пациенту бороться с конкретной физической проблемой, например, удаляет аппендицит, астролог призван помочь человеку преодолеть его астральные склонности, которые создают ему трудности в жизни, мешают его творчеству, лишают его дух свободы!

Формы проявления астральных пороков и духовных наростов, образованных в прошлых воплощениях.

1. Так вот, в отличие от алкоголизма, наркомании и педофилии, которые явно и всеми понимаются, как проблема, тема гомосексуализма не так проста для понимания, так как половое извращение облекается в форму проявления любви в однополой паре. Гомосексуализм, как форма полового извращения наименее безобидна, так как нет причинения вреда телу, как своему, так и чужому, а есть причинение вреда духу, его эволюции, но есть причинение вреда юным неразвитым сознаниям.

Влияние западной морали на западную психологию и сознание людей.

1. Если отождествлять Человека с его низшей природой, считать, что цель жизни – удовлетворять все пожелания своей натуры, как это принято, например, в Западной психологии, то не всегда даже понятно, что гомосексуализм – это явление под знаком «минус».

2.  Как говорится в народе, и как иногда говорит Сергей Васильевич, «натура – дура». С помощью Астрологии мы анализируем, в чем наша натура – «дура», с тем, чтобы это исправлять, а не потакать своим низшим склонностям. В этом вся суть астрологической науки.

Значение Кармической Астрологии и ее использование при консультировании.

1. Не секрет, что консультирование должно быть комплексным, астролог не может потакать формам извращения, но он не может и запрещать, астролог должен донести правду о пороке, это касается алкоголизма, наркомании, гомосексуализма, педофилии. Использование Кармической Астрологии может помочь астрологу увидеть причины пороков в прошлом, причины распущенности, невоздержания.

 2. А о том, как выглядит проблема гомосексуализма со стороны духа, нам рассказывал Сергей Васильевич в курсе «Кармическая астрология»

 3. Дело в том, что Дух не может постоянно воплощаться в мужском или женском теле: подряд может происходить максимум 7 воплощений духа в телах одного и того же пола. Бывают случаи, когда за ряд воплощений, скажем, в мужском теле, Дух развивает в себе сексуальную распущенность, слишком сильное влечение к на тот момент противоположному женскому полу. И когда такому Духу придет время воплотиться в женском теле, то в силу сексуальной распущенности и слишком сильного влечения к женщинам в прошлом эта склонность может остаться. В итоге женщина, которая в прошлых жизнях была мужчиной, будет по-прежнему тянуться к женщинам.

А как же должен помогать астролог при анализе карты гомосексуалиста?

 1. Помощь астролога, как, к сожалению, не пояснила Ярослава, прежде всего может заключаться в объяснении клиенту обозначенной кармической сути проблемы.

2. Если задача Духа – овладеть материей, то есть, в данном случае, предоставленным ему женским телом, то надо, наверное, делать все, чтобы становиться женщиной.

3. Если уж духу дали такой костюм – значит, надо к нему приспосабливаться. И клиентке нужно пояснить, что ее влечение к женщинам – следствие сексуальной распущенности в прошлом, кармическая память о сексуальных впечатлениях, которые были излишне, до ненормальности, яркими.

4. И что если этому потакать и реализовывать свои фантазии в реалиях жизни, то проблема лишь будет усугубляться. То есть, женщину с лесбийскими наклонностями, нужно, наверное, ориентировать на сублимацию энергии этого влечения в творчество, и на отказ от реализации своих сексуальных желаний в реальной жизни.

5. Если удастся какое-то время придерживаться воздержания, то тем самым проблема распущенности будет сниматься, а негативная карма прелюбодеяния – изживаться.

6. Либо надо стремиться преодолеть свой страх перед мужским полом, стараться обращать внимание на женоподобных мужчин, которые ведут себя, как подружки. Вращаться, например, в творческих кругах, где таких мужчин много.

 7. То есть, как мне представляется, главная задача астролога – объяснить человеку, что это его влечение – атавизм из прошлой жизни, от которого пора отказываться. Что чем больше человек реализует это желание в виде реальных сексуальных отношений с другими женщинами – тем дольше он задерживает свою эволюцию, тем сильнее закрепляет неправильную программу.

8.  Если Дух уже находится в женском теле, а продолжает вести себя, как в мужском – то он просто не выучивает свой урок в этом воплощении, откладывает урок «на потом». Все равно ведь придется переходить к отношениям с мужчинами, если не в этом воплощении, так в следующем. Так что реальных сексуальных отношениях с женщинами на физическом уровне лучше забыть…И чем быстрее, тем лучше!

Какое же может быть применение результатов исследования Ярославы с точки зрения пользы для Духа клиента, а не для его низшей натуры, подлежащей подчинению?

Как должна проходить консультация с клиентом у которого есть зависимости и порочные склонности?

1.В исследованиях Ярославы есть место только тому, что гомосексуализм имеет место в названных парах, в наталах (натальных гороскопах) нет указаний на склонность к половым извращениям, но ни есть в кармической карте.

2. Значит ли это, что когда астролог рассматривает карты людей, имеющих зависимости в виде алкоголизма, наркомании, гомосексуализма и т.д., астролог должен прибегнуть к анализу кармической карты?

3. Нужно говорить клиенту, склонному к гомосексуальности, что-то вроде «Вы знаете, вот с той девочкой у вас может возникнуть симпатия и даже влюбленность, вот у вас есть аспекты между Солнцем и Марсом. Но не стремитесь реализовывать это влечение в форме сексуальных отношений. Постарайтесь сохранять отношения в форме дружбы. Вместо этого обратите внимание вон на того мальчика-музыканта. Он практически такой же красивый и утонченный, как девочки. И у вас с ним прекрасная совместимость, в том, числе, психологическая. Может что и получится. Все равно рано или поздно придется создавать отношения с мужчинами. Вначале страшно, конечно. Но надо пробовать». Ну это я фантазирую, конечно. Просто чтобы пояснить свою мысль.

4. А вот если, наблюдая в синастрии наличие аспектов Солнца и Марса, мы будем объяснять клиентке, склонной к гомосексуализму, какая у нее хорошая совместимость с другой женщиной, и насколько хорошо им будет вместе, то тем самым мы уже будем наносить вред

5. Духу, который к нам пожаловал на консультацию. Будем задерживать его .эволюцию, потакать слабостям,способствовать тому, что актуальные задачи будут отложены до следующего воплощения.

 6. Лучше объяснить человеку, что его нынешнее положение – следствие порока, допущенного в прошлом, слишком развитой сексуальности.

7. Следствие нарушение заповеди об умеренности во всем, брахмачарьи. И что сама его принадлежность к меньшинствам, и некоторые неудобства, которые он в связи с этим испытывает (неприятие его обществом, проблемы с регистрацией брака, проблемы с зачатием детей) – это неизбежная плата за ошибки прошлого.

8. Человек, склонный к гомосексуализму, не должен  чувствовать себя невинной жертвой общества и не может  думать, что его поведение – нормально. А консультант не может потворствовать порокам клиента. Страдая порочный человек через  свои страдания искупает карму,  страдания  это способ оплаты кармических долгов, а негативное отношение общества к порокам –  полезное напоминание о том, что это все-таки вредный с точки зрения духа путь, и что с этого пути лучше сойти, и чем быстрее, тем лучше.

9. Может, конечно, есть какие-то другие механизмы изжития негативной кармы подобного рода. Но важно, наверное, понимать и доносить до клиентов, что это именно проявление негативной кармы, а не положительное явление.

Значение Духовных Учений в Астрологии.

 1. Астролог не может не изучать духовных учений. Обязательно нужна какая-то духовная концепция.

2. Ведь что делает Астролог – показывает человеку, какие в нем есть «бесы», то есть, астральные склонности. Показывая их, уже уменьшает власть этих «бесов» над человеком, по принципу «Осознание – уже почти овладение».

3. Астролог должен объяснить человеку, что Он есть вечный Дух, искра от Божественного огня, которая позволила себе затемнить свои оболочки, повторяя какие-то ошибки. И что он может устранить эти темные пятна из собственной ауры, прилагая столь же длительные и упорные усилия в обратном направлении.

4. Если гороскоп предполагает возможность переезда, то Астролог подсказывает, например, где лучше жить, чтобы конфигурация астрального тела изменилась. Если гомосексуализм, алкоголизм, склонность к наркотикам -  результат одержания/одержимости, то астролог может предложить чтобы эти «бесы» вышли сами собой, и появились другие гармоничные мысли и модели поведения.

  Для астролога довольно странно не прийти ни к какому духовному учению.  Но Атеизм тоже религия, в Агни Йоге таких людей называют мозговики, и упоминают, что они самые ненадежные.

1. Ведь изучая свою низшую натуру и глядя на нее со стороны, препарируя ее по формулам, Астролог уже выходит за пределы низшего Я.

2. Уйдя от одного, надо по логике двигаться куда-то дальше, то есть, к Я Высшему?

3. Поэтому, наверное, за каждой Астрологической школой незримо стоит какое-то духовное учение:

4.  За Московской Академией Астрологии – учение Беинсо Дуно, и его последователя Айванхова, мне оно, кстати, представляется, как крещение водой.

5.. За    СПБАА –  Агни-Йога, крещение огнем.

6. За индийской Астрологией стоят Веды, и астрология является только способом диагностики проблем, а за их решением отсылает к Ведам.

7..За школой Глобы – Зороастризм. И.т.д.

Выводы:

Когда в исследованиях только сообщается, что гомосексуализм есть и он прогрессирует и приводятся тому доказательства - это можно воспринимать только как завуалированную пропаганду, уверена, что Ярослава Сучкова таких планов не имела совершенно.

Но согласитесь, коллеги, тема гомосексуализма сложнее алкоголизма, наркомании и педофилии, хотя и относится он к порокам. Так как он не наносит вред своему или чужому телу, но он наносит вред эволюции Духа человека, а это будет пострашнее, тело это временное платье, а Дух - вечный странник на теле которого вечно зияют раны пороков.

Этот порок стал модным веянием западной направленности и есть уже многочисленные жертвы этой моды, и жертвы среди наразвитых сознаний.  Гомосексуализм стал подаваться на Западе, как форма свободы нравов, возможно это так, но... ЭТО НЕ СВОБОДА НРАВОВ, А ЭТО СВОБОДА ОТ НОРМ НРАВСТВЕННОСТИ!

Марианна, благодарю за сотрудничество, так как я воспользовалась твоим комментарием и постаралась систематизировать его, уверена, что ты не была против.

15:11:44 GMT 30.04.2014 — Светлана Нестерова

Помощь астролога

👇 продолжение в Часть 3